12 февраля,

-22°

Блог Юрия Ровчака

все блоги
 

Респект оппоненту. ЮАР — Шурику

23 марта 2010 г.

Спасибо за недоверчивость. Вы оказались правы. К сожалению, по банальнейшему недосмотру в таблицу этнического состава Харьковской области вместо данных по Чугуевскому району случайно попали цифры по Чутовскому (это сейчас Полтавская область), который был в следующей строке статистического сборника за 1933 г (хотя данные по переписи 1926 г.). Но, по большому счёту, случай с Чугуевщиной — как раз то исключение, которое подтверждает общее правило.

Кроме того, в опубликованной в газете таблице, как оказалось, мною ещё были пропущены Изюмский и Сахновщинский районы.

Приношу свои извинения всем, кого невольно ввёл в заблуждение.

Однако, как говорится, лучше один раз увидеть первоисточник, чем сто раз услышать извинения.

Вот фотокопия той страницы, откуда взяты данные (Харківська м/р — это Харьковский горсовет).

Как видите, ваш покорный слуга признал свою досадную оплошность. А вы, господа, в состоянии признать хотя бы очевидное — до большевистской революции и долгое время после неё, по крайней мере, до войны, именно украинский язык был родным для большинства населения юга (кроме Крыма) и востока Украины, в том числе Харьковщины?

Кстати, уважаемая А. (не наша ли добрая знакомая Ариадна это?), вместо голословных утверждений, что Википедия — «далеко-далеко не бесспорный источник», взяли бы и привели ссылочку на другой, бесспорный источник на русском или английском языке, где «план Даллеса» фигурировал бы как ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ правительства США или на худой конец ЦРУ. И так по всем спорным пунктам. А то получается, что в основном Вы оперируете своими субъективными ощущениями, а не цифрами и фактами, как полагалось бы в диспуте, претендующем на подобие научного.

На Ваши, г-жа А., рассуждения о моей персоне реагировать нет смысла, так как мы заведомо в неравных условиях — Вы прячетесь под вымышленным именем или вообще обходитесь без оного (впрочем, как и другие мои оппоненты; чего вы боитесь?), а я, образно говоря, выхожу на ристалище с открытым забралом.

Засим позвольте откланяться. Шурику — ещё раз мой респект.

Мнения читателей:

Олесе 28 июля 2011, 23:32
Бабушка у вас хитрая, московский друг - сноб, а Харьков, как был русскоязычным /при чем здесь русским?/ городом, так им и останется - к счастью.
Олеся 7 июля 2011, 21:49
А впрочем, на мой взгляд, данный диспут по определению бесперспективен. Язык - важная этническая составляющая, но в современных условиях не определяющая. И понятие "русскоязычный" не тождественно понятию "русский". А именно это, мне кажется, контекстно подразумевают некоторые мессиджи. Чисто по-человечески понять могу, но диспутировать на эту тему не хочу.
Олеся 7 июля 2011, 20:57
К реплике А.

Поступила потому, что поступить на русяз было не в пример легче, чем на укр. отделение. Маленькая крестьянская хитрость. Кстати, там и общежитие предоставляли. Быт, знаете ли, вещь не последняя. Что касается языковых предпочтений харьковчан. Приехал давний друг, многие лета проведший в Москве. Послушал говор харьковских улиц и усмехнулся: "Это - русский?"...

А. 19 февраля 2011, 01:51
Весьма странный мессидж от Олеси: «Послушайте на каком языке говорят приехавшие в Харьков молодые сельчане и их родители. А еще лучше бабушки. Вопросов больше не будет.» Вопросы как раз есть и будут: этих молодых сельчан, их родителей и бабушек кто-то насилует? Они приехали в РУССКОЯЗЫЧНЫЙ город! И переход на русскую речь естественен. И наоборот произошло бы с харьковчанами, приехавшими в украинское село - рано или поздно заговорят по-украински. Еще вопросы есть? А ваша бабуля, кстати, что ж не захотела поступить все же на украиноязычное отделение - в 1937-м, например? Не очень-то собственным родным языком дорожила? А выбор-то был.

А недавняя современность такой выбор исключала - русскоязычных детей пихали в украинские школы, которые таковыми назвали повсеместно, не имея даже грамотных украинских учителей...

Олеся 19 января 2011, 14:14
В 1936 году моя бабуля поступала в Сумской пединститут. На русскоязычном отделении был страшный недобор, традиционный, кстати, в то время. И она подалась туда. В славные 70-е годы картина была прямо противоположной. Эт по поводу была или нет руссификация. И была, и продолжается. Послушайте на каком языке говорят приехавшие в Харьков молодые сельчане и их родители. А еще лучше бабушки. Вопросов больше не будет.
А. 9 сентября 2010, 23:19
http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/14170930.ht ml

Среда, 08 Сентября, 2010 17:51

Главная / Блоги / Олесь Бузина | Писатель, спец. кор "Сегодня"

Языковая цензура падет! - Наконец-то! ))))))))))

А. - ЮАР 6 сентября 2010, 18:02
Спешила - получилась опечатка...

Конечно же - ПОЗДРАВЛЯЮ! )))

А. - ЮАР 6 сентября 2010, 07:08
Позравляю :)
ЮАР - Шурику 9 апреля 2010, 20:54
Да, насчёт уголовной ответственности за отрицание Голодомора. Были такие предложения, в том числе от Ющенко, но этим всё и ограничилось. И, насколько мне известно, на данный момент в Украине её НЕТ. Если ошибаюсь, назовите статью УК и сроки — от сих до сих.

Кстати, почитайте в моих «Мужских разговорах» это — Владимир Пасичнык: «Точные цифры знает только Бог». Там есть ответы на некоторые Ваши аопросы.

ЮАР - Шурику 9 апреля 2010, 20:42
Касательно официальных данных см., напр., Википедию «Уголовное дело по Голодомору на Украине»: Согласно выводу проведенной в ходе досудебного следствия судебной научно-демографической экспертизы Институтом демографии и социальных исследований им. М. В. Птухи Национальной академии наук Украины, в результате совершенного геноцида в Украине погибли 3 млн. 941 тыс. человек.
А. - автору 6 апреля 2010, 14:23
http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/65894

05.04.2010

Способны ли украинцы к диалогу?

Петр ТОЛОЧКО

Шурик - ЮАР 3 апреля 2010, 16:50
"читатель" - это не я. Я знаю, что не все материалы газеты попадают на сайт "Времени". А когда я писал о фальсификации, я имел ввиду именно последнюю таблицу, по которой украинцев в1926 г. было 23218,9 тыс., а в1939 ., (в январе и в тех же границах) - 23667,5 тыс. Как это может быть, если в 1993 г. согласно официальным данным от голода умерло 15 млн. украинцев. Притом за сомнение в этих данных предусмотрена уголовная ответственность.
А. - ЮАР 1 апреля 2010, 12:04
Обмен мнениями прервался не на самой оптимистичной ноте...

С 1 апреля Вас, ЮАР!

Жизнь продолжается именно потому, что ДОБРА в ней ВСЕГДА, в любое время и при любой системе, БОЛЬШЕ, чем зла!

Красота спасет мир! В том числе и красота человеческих отношений, красота общения… Вы согласны? :)

…«сейчас по разным причинам я редко заглядываю на собственный блог» (фраза не осталась незамеченной) - пусть наступившая Весна станет для Вас синонимом гармонии! :)

А. - ЮАР 26 марта 2010, 17:51
Очень правильный термин - статья-то как раз «СМУЩАЛА».

Многое из написанного, возможно, верно. «Возможно» - потому, что… В каком-то смысле мне понятен вопрос вашего визави: «Ну и сколько миллиардов там расстреляли?».

Да, цинично! Но с другой стороны «и гитлеровцы встречались с человеческим лицом, и ленинцы-сталинцы — со звериной мордой.» - тоже ведь верно! И делать выводы о всей СИСТЕМЕ: «Наши — хуже фашистов. Фашисты — они и есть фашисты. А у нас говорили красивые, правильные слова, а поступали так же, как фашисты» на основании фильма (не видела, к сожалению) о КОНКРЕТНОМ событии (фактическом или вымышленном) не корректно. Ведь гораздо больше фильмов было ДРУГИХ! И книги «Авторханова, Бердяева, Конквеста, Оруэлла и других критиков коммунизма» - тоже, ВОЗМОЖНО, верны ПО-СВОЕМУ… но, это, как в примере со стаканом воды: для кого-то он наполовину пустой, я же вижу его наполовину полным. «Наполненным», если хотите, тем позитивом, которого в масштабах ИМЕННО СИСТЕМЫ было НЕСОИЗМЕРИМО БОЛЬШЕ, чем негативного.

Да, «Лес рубят — щепки летят»…

ЮАР — Ариадне 26 марта 2010, 15:40
В моих высказываниях о «том» времени не злоба, а боль. За «мертвих і ненароджених». И всё, что я о советской системе думаю, изложено в моей статье «Музей беспамятства для гомо советикуса» (давным-давно выставлена в блоге). Странно, что раньше она Вас не смущала.

Ваше мнение:

Комментарии, которые не противоречат общепризнанным моральным и этическим нормам, публикуются свободно. Без объяснения причин будут удалены комментарии, нарушающие правила, оскорбляющие других участников дискуссии или третьих лиц, содержащие нецензурные выражения, разжигающие межнациональную рознь, пропагандирующие насилие, комментарии, содержащие рекламу, спам, ссылки на сторонние сайты, блоги.
№767 (16956)
вчера
Размышления на полях земельной реформы
Конкурент для дворников
Наталия Королевская: «Когда мне говорят: «Это невозможно» — я удваиваю усилия» 
Олега Ляшко могут посадить в тюрьму
Олега Ляшко могут посадить в тюрьму
Выставки: плакат, Квазимодо, Донбасс и романтическая лирика
Блеск и нищета отечественного книгоиздания 

Видео онлайн

Загрузка...

Загрузка

Архив:

февраль
пнвтсрчтптсбвс
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728

Новости Кино

Загрузка...
Новости:
10 февраля:
19:11
ООО «Медиа Группа Украина» отказалась от запуска канала «Новости»
18:58
В салоне игровых автоматов в районе ул. Одесской убили 37-летнюю женщину
18:49
Киев: на Минском проспекте столкнулись «БМВ Х5» и «Ланос», есть погибшие
18:39
Погода в Харькове и Харьковской области 12 февраля
18:27
Р. Забзалюк заявил на И. Рыбакова в ГПУ
18:15
В Донецке скончались два горняка с шахты «Северная»
18:03
1150 волонтеров принимающего города к ЧЕ по футболу 2012 г. уже набрали в Харькове
17:51
Горвласти Харькова предостерегают о риске обмана при бронировании мест в кемпинге
17:39
В Харькове представили «экономный» счетчик воды
17:27
С 1 марта 2012 г. тарифы на водоснабжение для бытовых потребителей повысятся на 7,8%
17:15
Сегодня в одном из жилых домов Купянска произошел взрыв бытового газа
17:03
4 тыс. грн. взятки получил чиновник Харьковского горсовета
16:51
Генеральная прокуратура разбирается с «Нафтогазом»
16:39
ФГИУ пытается сорвать конкурс по приватизации «Винницаоблэнерго»
16:29
11 февраля на западе и востоке Украины будет местами 30-33° мороза
16:17
Торги на межбанке закрылись в диапазоне 8,0240-8,0280 грн/долл.
16:05
В районе универмага «Харьков» «Волга» врезалась в стоящий трамвай 27-го маршрута
15:53
Киевский районный суд признал незаконным дело против Владимира Проскурина
15:41
В Одессе неизвестные расстреляли маршрутку
15:30
С 13 февраля ГАИ сможет отбирать машины у неплательщиков по кредитам
15:19
Сегодня улицы Харькова убирают 163 единицы техники
15:07
Львовщина: мужчина убил свою жену - мать 11 детей
14:55
13 лет тюрмы получил инженер-испытатель космодрома «Плесецк» за передачу секретов ЦРУ США 
14:43
Представительство ЕС: Тейшейру неверно процитировали
14:31
Малооблачная погода без осадков ожидается в Харькове ночью 11 февраля
14:20
ФБР обнародовало досье на основателя компании Apple Стива Джобса
14:09
В. Мирошников: ожидаются обыски квартир депутатов Одесского облсовета Немировского и Фаемарка
13:58
Состояние расчетов потребителей Харьковской области за услуги водоснабжения и водоотведения составляет 76,4%
13:49
28-летний житель Херсонщины приговорен к пожизненному заключению за изнасилование и убийство 6-летней школьницы 
13:39
«Lexus» и «ЗАЗ» столкнулись на спуске Пассионарии
ранее   лента новостей

Партнеры сайта:

АВЭК Маркет Град ДПА

Время обсуждать

Общий форумМюнхенское соглашение...
timemextime, 29 января, 01:17
ПолитикаЩодо протиправних дій представн...
jurebype, 30 января, 20:35
Спроси у специалистакак разделить приватизированную...
Антон, вчера, 15:33
Доска объявленийУслуги Опытных Грузчиков в Харь...
Александр, вчера, 16:19
ОбразованиеА ты платишь преподпвателям?...
Сєм, 17 ноября 2011, 00:08
  • Дата поездки неизвестна
RSS-подписка
Рассылка на e-mail:

Twitter