17 мая,

+7°

Юрий Ковалев: «За всю свою службу в КГБ я ни одного шпиона не поймал»

октябрь 2006 г.

23 октября исполняется ровно 50 лет со дня, который вошел в историю как начало антикоммунистической революции в Венгрии.

О своем участии в этих событиях рассказывает харьковчанин Юрий Ковалев, который тогда в звании сержанта служил в оперативном отделе штаба полка 7-й воздушно-десантной дивизии.

О себе Юрий Васильевич говорит: «Родился в 1935-м. Из рабочей семьи, мой отец кузнецом работал на Будянском фаянсовом заводе. У меня не было «волосатой руки», всего в жизни добился сам. Когда я попал в армию, у меня уже было средне-техническое образование — я закончил на «Южмаше» в Днепропетровске техникум, а затем в 20 лет работал заместителем начальника цеха на одном из оборонных заводов Ленинграда; потому-то меня и взяли в штаб. В армии, перед «дембелем», предложили поступить в школу особого отдела в Новосибирске. Тогда отказался, а уже дома, в Харькове, когда закончил авиационный институт, все-таки решился. Учился в кагэбистской «вышке» в Москве… На пенсию ушел в 1990-м в звании подполковника».

Приказ есть приказ

— Когда вы попали в Венгрию?

— 26 октября 1956 года. 19-го числа на советскую военную базу Текёл под Будапештом прибыл один, 108-й парашютно-десантный полк нашей дивизии. А наш полк перед Венгрией в этот же день высадился в аэропорт Окенце — это десять километров от Варшавы. Вы ведь знаете, что в Польше тоже было восстание против власти (в Познани в июне 1956 г. при подавлении польскими войсками антиправительственных выступлений погибло около 60 человек. — Ю. Р.). Тогда министром обороны Польши был маршал Советского Союза Рокоссовский, и он использовал советские войска для, видимо, превентивной меры — чтобы не повторились познаньские события. Мы без единого выстрела (хотя имели приказ при малейшем сопротивлении открывать огонь) заняли правительственную радиостанцию и вернулись в Каунас.

А 26-го, как только приземлились, разоружили венгерских солдат, находившихся возле базы, и практически сразу начали боевые действия — у нас уже был приказ стрелять. Потому что — а мне это доподлинно известно, я ведь в оперативном отделе служил, через мои руки секретные документы проходили — в Венгрию прибыло около 22 тысяч фашистов. Ведь зачем, если это мирная демонстрация против диктатора Ракоши, было уничтожать памятник трем советским парламентариям, пожертвовавшим в 45-м своей жизнью для сохранения Будапешта, красивейшего, прямо скажу, города Европы? Ну пусть монумент Сталину снесли, хрен с ним, но погибшие офицеры при чем? И воевать нам пришлось именно с этими засланными фашистами, потому что фактически венгерская армия не восстала. Командовал операцией маршал Конев, который, кроме прочего, приказал закрыть границу с Австрией: чтобы ни туда, ни отсюда никто не ушел. Последний очаг сопротивления был подавлен 10 ноября — в Чепеле (это пригород Будапешта). Но там фашистов не было, поэтому обошлось без стрельбы.

— Вы лично с кем-нибудь из тех, кого вы называете фашистами, встречались? Кто они были?

— К нам в Текёл их привозили: там и немцы, и венгры, и всякие другие были. Их за колючую проволоку пока кидали. А пленных мы потом передали госбезопасности Венгрии. Что они с ними сделали, не знаю, но могу сказать, что туда посылали экскаватор рыть ямы…

— Вы тогда, в Венгрии, знали, что в 53-м были волнения среди рабочих в Восточной Германии?

— Да.

— А как-то связывали в одну цепочку: ГДР, Польша, Венгрия? Что, в первых двух странах тоже «кашу» заварили фашисты?

— Нет, там их не было. А в Венгрии были.

— Но вы задумывались над тем, почему практически в одно и то же время в трех странах произошли выступления против коммунистических режимов? И вообще: как относились советские солдаты к поставленной перед ними задаче? Сомнений никаких не возникало?

— Мы выполняли приказ.

— Не задумываясь?

— Не задумываясь.

— Прошло 12 лет, вы, как я понимаю, уже работали в КГБ. 1968-й — Чехословакия. Вам Венгрия не вспомнилась?

— Скажу больше — я должен был лететь в Чехословакию, но по семейным обстоятельствам не пришлось.

— А если бы пришлось? Как и в Венгрии — не задумывались бы?

— Если бы побывал в Чехии, увидел их жизнь, я бы мог сравнивать… Но приказ есть приказ. Нужно — значит нужно.

«Венгерский синдром»

— Председатель Комитета государственной безопасности Юрий Андропов во время венгерских событий был послом СССР в этой стране. Многие историки (в частности, Рой Медведев) утверждают, что произошедшее так потрясло его, что он на всю жизнь получил «венгерский синдром» и больше всего боялся повторения подобного в Советском Союзе. Вам, работникам КГБ, этот «импульс» сверху передавался?

— То, чего я в Венгрии насмотрелся, оставило глубокий след в памяти, особенно зверства, которые творили фашисты: до сих пор перед глазами звезды, вырезанные на трупах венгерских коммунистов и работников органов госбезопасности, тела повешенных на фонарных столбах — кто за шею, кто за ноги... У меня с того времени, признаюсь, не самое хорошее отношение к мадьярам, хотя довелось в Венгрии уже после 56-го дважды побывать.

— Вы прибыли в Венгрию 26 октября, поэтому могли и не знать о расстреле мирной демонстрации возле здания венгерского парламента 24-го. В результате провокации, в которой обвинили местных гэбистов, погибло около ста человек. А в предыдущие годы по Венгрии, как по другим странам советского блока, прокатилась волна репрессий, многие, в том числе и коммунисты, были казнены органами госбезопасности. То есть причина быть, мягко говоря, недовольными существующим режимом у венгров была. Не оправдываю жестокостей, но понять, как говорят французы, значит простить…

А как местное население относилось к советским солдатам раньше? Вы не спрашивали тех, кто служил в Венгрии до октября 56-го?

— Все было замечательно. Офицеры Особого корпуса рассказывали, что их даже в гости приглашали. А после, конечно, не любили, да…

— В 1980-м — снова Польша. В 1991-м — уже у нас, в Советском Союзе, все рухнуло. Насколько я вас понял, все это происки врагов?

— С 1947 года ЦРУ вкладывало миллиарды долларов, чтобы развалить СССР. И достигли этого при Горбатом. Я его ненавижу! Хотя рядом с ним сидел и водку пил. Впрочем, он-то не пил — пригубит из стопочки и на стол поставит.

— Где это вы с Михаилом Сергеевичем пересеклись?

— Я сначала по линии КГБ обслуживал харьковские ракетные заводы: «Коммунар», им. Шевченко, 115-й, 67-й (сейчас «Хартрон»). А потом возглавил подразделение, занимавшееся в области связью, авиацией и автотранспортом. И меня брали на встречу всех партийных и государственных деятелей, которые прилетали в Харьков. Горбачев, еще не будучи членом политбюро ЦК КПСС, дважды у нас побывал. Подшивалова, первого секретаря Харьковского горкома, снял — ни за что ни про что. А матерщинник какой!.. Я другого такого не знаю.

Я и Брежнева встречал, он у меня закурить «стрельнул», когда совещание на ХТЗ проходило. И выпить он был не дурак. Это был че-ло-век. Он каждый день начинал с изучения сводок КГБ. А Горбатый ни хрена не читал, потому и Карабах начался, и все остальное.

«По мясу человеческому ходил»

— Чем конкретно вы занимались в КГБ?

— 21 авиационную катастрофу расследовал, поверите — по мясу человеческому ходил. В том числе ту, в которой в 72-м на Ан-10 погиб известнейший пародист Виктор Чистяков (Кстати, рассказывают, что в тот роковой день он проспал и опаздывал на самолет, но родные уговорили все-таки взять такси. Самолет уже выруливал на взлетную полосу, однако артиста узнали аэродромные службы и задержали рейс. Судьба?.. — Ю. Р.). Я тогда первым в Русскую Лозовую приехал… Эту авиакатастрофу наши власти тоже хотели замолчать, как раньше другие, но нельзя было — на самолете три болгарина летели. А про Чистякова правды так и не сказали — как не было человека.

Это сейчас мы все знаем: что, где и когда…

— Задача КГБ — борьба с врагами Советской власти. Вы много шпионов на своем веку переловили?

— Ни одного.

— Лично вам не повезло?

— В Харькове за 25 лет — с 1965-го по 1990-й — не был обнаружен ни один вражеский агент.

— А до и после этого?

— Тоже не было.

— Харьков не представлял интереса для иностранных разведок?

— Представлял. Но Москва была намного интересней с этой точки зрения.

— У меня две версии: или КГБ плохо искало, или шпионов в самом деле не было. В любом случае возникает вопрос: а зачем тогда было нужно КГБ? С кем боролись? С инакомыслящими?

— Мы искали шпионов, брали на заметку подозрительных, разрабатывали их. Но всегда оказывалось, что неоправданный интерес, например, к космическим технологиям вызван обыкновенным любопытством.

Что касается идеологии, то ею я не занимался. Мне первый секретарь обкома Владислав Петрович Мысниченко как-то сказал: «Почему вы, Юрий Васильевич, ни одного антисоветчика не посадили в тюрьму?» Отвечаю: «Если поступает сигнал, что такой-то ведет идеологически вредные разговоры, я буду с этим человеком хоть месяц беседовать, но под статью не подведу (а надо сказать: языком болтать — это одно, а листовку сочинить и повесить — было совсем другое)». Этот разговор я Мысниченко напомнил, когда уже Советского Союза не стало…

— А разве за антисоветские анекдоты не привлекали к ответственности?

— Бывало.

— А в вашей, кагэбэшной среде, анекдоты рассказывали?

— Обязательно!

— То есть кому-то можно, а кому-то — нельзя?.. Между прочим, есть такой слух, будто анекдоты специально придумывало какое-то подразделение КГБ, чтобы народ мог «пар выпустить». Это правда?

— Не слышал о таком, хотя очень хорошо был знаком с московскими работниками КГБ.

Рыба гниет с головы

— Тем не менее, многие до сих пор думают, что основная задача КГБ была борьба с диссидентами.

— Нет.

— Хорошо, будем считать, что вам виднее — вы же в этой системе работали... Юрий Васильевич, вы ведь не могли не понимать, что строй, который поставлены защищать, загнивает?

— Это я видел очень даже хорошо, особенно по тем людям, которые попадали в партии на руководящие должности. И считал, что все они — по блату. Гниль от них, с головы, и шла.

— Уровень критических высказываний в адрес социалистического строя всегда был примерно одинаков или были какие-то пики? И в адрес кого больше звучала критика — местных властей или киевских и московских?

— Как мне представляется, недовольство властью было во все годы одинаковым. И в основном претензии относились к местным руководителям.

— Ваша служба в КГБ пришлась на относительно спокойное время. Вам, новому поколению офицеров госбезопасности, что-то говорилось о довоенных и послевоенных репрессиях, которое проводило НКВД?

— Когда я поднимал архивные дела — а там два листочка и в конце «расстрел» — у меня волосы дыбом вставали. Это был беспредел! Ежов, Берия, Вышинский — палачи. А главный злодей, конечно же, Сталин, который уничтожил практически всех, кто его поддержал при выдвижении на генерального секретаря.

— Но Иосиф Виссарионович, между прочим, безо всякого блата партию возглавил. Так может, все, что происходило в Советском Союзе в 70-е — 80-е, было заложено в 20-е — 30-е и по-другому быть не могло?.. Вы коммунистическую идеологию и сейчас считаете правильной?

— Думаю, рациональное зерно в ней все-таки есть.

— Вспоминается известное выражение: «Благими намерениями вымощена дорога в ад». Провозглашая самые светлые и прекрасные цели на земле, коммунистическая идеология столько людей угробила, что у нее не руки по локоть, а сама она по шею в крови. А капиталисты проклятые, которые, как Ленин писал, ради прибыли сами продадут веревку, на которой их повесят, создали общество, где работающий человек может достойно жить. Известный лозунг: «Кто не работает, тот не ест» у нас получился навыворот: кто не работал, тот и ел.

— Точно. Но нельзя отрицать, что были и положительные моменты — воспитание молодежи было на высоком уровне, да и на организацию отдыха детей государство не скупилось.

— И все-таки, сегодня, с высоты прожитых лет, как вы считаете: выступления против коммунистических режимов в Венгрии, Польше, Чехословакии и, наконец, Советском Союзе — это закономерность, вызванная раковой опухолью самого социалистического строя, или происки врагов?

— Это вина руководства социалистических государств. Я уже говорил: рыба гниет с головы.

Ваше мнение:

№827 (17016)
сегодня: Харьков — наш общий дом. Не позволяй его разрушать!; Полтава — Красноград — Лозовая: электрификация завершена!; Программа оппозиции: матч-реванш…; Национальная система стандартизации — путь в Европу и далек, и долог; «Серые кардиналы» мирового кризиса ВИДЕО; «Новые малограмотные»; Сказки Краснокутского дендропарка; Сказка и быль о небесных фонариках; «Выше гор могут быть только горы, на которых никто не бывал…»

Видео онлайн

Загрузка...

магия

Знакомства

Загрузка

В рубрике «общество»:

Терминал D аэропорта «Борисполь» откроется 28 мая, рейсы начнутся 29 мая (17.05)

«Укртелеком» в этом году может прекратить трансляцию программ Национального радио проводной сети (17.05)

МВД хочет установить в общественных местах системы видеонаблюдения (17.05)

Сказки Краснокутского дендропарка (17.05)

«Новые малограмотные» (17.05)

«Серые кардиналы» мирового кризиса ВИДЕО (17.05)

Национальная система стандартизации — путь в Европу и далек, и долог (17.05)

Полтава — Красноград — Лозовая: электрификация завершена! (17.05)

«Выше гор могут быть только горы, на которых никто не бывал…» (17.05)

Сказка и быль о небесных фонариках (17.05)

Архив:

май

Новости Кино