Винница Днепропетровск Донецк Житомир Запорожье Ивано-Франковск Киев Кировоград Луганск Луцк Львов Николаев Одесса Полтава Ровно Симферополь Сумы Тернополь Ужгород Харьков Херсон Хмельницкий Черкассы Чернигов Черновцы +11°

Цыгановед

8 апреля — Международный день ромов. Единственным (до недавнего времени) профессиональным специалистом по ромам в Украине являлся доцент Донецкого государственного института искусственного интеллекта, кандидат исторических наук и постоянный автор нашей газеты Александр Беликов.

Ромы, синти, плащуны…

— В свое время глава Одесского областного ромского конгресса «Бахталодром» Сергей Ермошкин рассказывал мне, что ромы — это потомки касты музыкантов и певцов, которая по каким-то причинам покинула Индию и после долгих странствий оказалась в Европе. Современная наука, насколько мне известно, на основе лингвистических (в основном), антропологических и этнографических особенностей поддерживает такую точку зрения.

— Да, история цыган, — это, в первую очередь, история их наречий. По заимствованиям из армянского, греческого, других языков можно даже проследить их путь следования. Арийское происхождение цыган признавали даже нацисты, но считали их «испорченными» арийцами, а потому подлежащими уничтожению. Малоизвестный факт: этнический геноцид фашисты начали именно с цыган…

Единственное уточнение к сказанному Ермошкиным — среди ушедших из Индии, безусловно, были музыканты и певцы, но также и воины, и торговцы, и неприкасаемые. Поэтому говорить о касте — явное преувеличение. Кстати, сам Еромошкин не ром, а синти.

— А в чем разница?

— В первую очередь в том, что сами синти себя ромами не называют. Вообще, говоря о синти и ромах, как мне представляется, проще и правильней использовать более привычный для нас термин «цыгане».

Синти — немецкие цыгане, которые свое происхождение связывают с их вожаком графом Синделем. Ромы считают, что их самоназвание произошло от цыганского слова «человек». Но такого слова на самом деле в цыганском языке нет. Более вероятной является версия, что подобным образом сказалось длительное проживание цыган в Восточной Римской империи (Византии). Рим, как известно, на латыни — Рома (Roma).

— Когда произошел исход цыган с исторической родины?

— Приблизительно в X — XI веке. Но это был не одномоментный процесс, а несколько волн эмиграции. В Украине, например, цыгане появились только в XV столетии.

— Уже как сформировавшийся этнос?

— Так нельзя говорить. В отношении цыган я бы вел речь об общности нескольких этнолингвистических групп.

— Каких именно? Судя по тому, что цыганский язык до сих пор некодифицирован, то есть его наречия не сведены к единой норме, их много.

— В Украине — групп 15. Наиболее крупные — сэрвы (левобережные) и влахи (правобережные), затем — кэлдэрары, ловари, чернобыльцы, молдавские (отдельно — кишиневцы), крымские (и среди них выделяют две — три составляющие), словацкие, русские, польские, люли (среднеазиатские цыгане) и так далее.

— Ты не назвал плащунов…

— В их отношении (по легенде название происходит от обычая их женщин носить плащи на голое тело) современные исследователи имеют две точки зрения. Одни называют их этнодиалектной группой. Другие же считают некими отбросами цыганского общества.

— Да, именно такое мнение имеет уже упоминавшийся выше С. Ермошкин. Он так мне и сказал: мол, я за один стол с плащуном никогда не сяду. А еще — кто плащуном родился, тот им и умрет. В смысле, что плащунов, которые сделали своим ремеслом попрошайничество и вообще являются полукриминальной группой, исправить невозможно. «Хотя я понимаю, что они — тоже ромы, и эту проблему нужно как-то решать», — добавил Сергей.

— На мой взгляд, это все-таки этнодиалектная группа. Лично знаю плащунов, чей образ жизни ничем не отличается от цыган-сэрвов.

Более того: асоциальные элементы есть среди всех цыганских групп. И сами цыгане определяют так: это человек хорошего рода, а этот — плохого.

Кармелита в брюках

— Ты смотрел сериал «Кармелита»?

— Буквально две серии.

— Насколько, по-твоему, там точно показаны реалии цыганского уклада жизни?

— А насколько соответствуют жизненной правде индийские фильмы?

— Не знаю, в Индии не бывал.

— «Кармелита» — идеализированное представление о цыганах, по большому счету не имеющее отношения к действительности.

— А мне встречалось мнение российского знатока, обнаружившего только одну грубую ошибку: в первой серии главная героиня появляется в брюках, а цыганкам их носить запрещено. Кстати, почему?

— Сегодня и цыганки ходят в брюках. Времена-то меняются.

А юбки… Здесь следует говорить о том, что делает цыган цыганами, — о традициях. Цыгане искусственно консервируют традиционные обычаи и обряды внутри семьи. Кроме того, следует учитывать жесткое деление — ром и гаджё (цыган — не цыган), чем обусловлен высокий уровень недоверия цыган к чужакам. То же самое относится к повседневности: чистый мир — грязный мир, светлое — черное. Верхняя часть тела считается чистой, нижняя — нечистой. Представления о ритуальной нечистоте замужней женщины связано с ее детородной функцией. Поэтому недопустимым считается задеть юбкой лицо мужчины. Если цыганка перешагнет через чистую вещь, ее следует немедленно выбросить — вещь осквернена. И так далее.

— Евгения Навроцкая (между прочим, этническая русская) из ужгородского общества «Романи яг» рассказывала, что ранние браки среди цыган вызваны опасением родителей относительно целомудрия девушек. Дескать, они созревают быстро и лучше, от греха подальше, замуж отдать, пока девственность не потеряли.

— Здесь нет общих правил. В Закарпатье — да, там ранние браки. Бывает, что замуж отдают девочек 12 — 13 лет. А на Востоке Украины и в 19, и в 20, и позже.

А вообще цыганские семьи отличаются крепостью семейных уз. Для обычаев цыган характерна «неразрывность» сексуального и репродуктивного поведения: раннее начало половой жизни, но в браке. Разводы среди цыган крайне редки.

— Насколько соответствуют истине все эти рассказы о цыганских баронах, особенно сейчас? Сергей Ермошкин называет себя бароном. А я разговаривал с винницким цыганом Борисом Григориченко, так он удивленно переспросил: «Какие бароны? Это миф! Мы вольные люди, никому не подчиняемся. И решение цыганского суда для нас не обязательно. Хочу — признаю, не хочу — ухожу».

— Правильно — уходит. И обрывает связи со своим родом.

Что касается баронов, то так стали называть цыганских вожаков в Западной Европе в средневековье. Они вели переговоры с властями, например, о границах кочевания, налогообложении и т. п., следили за порядком в таборе. По-цыгански «баро шеро» — уважаемый, старый человек. Обычно он из рода, где были удачливые, справедливые, честные люди. И не прислушиваться к их советам — вредить себе.

— То есть этот «титул» передается по наследству?

— Не всегда. Есть у человека харизма — будет бароном, нет — не будет. Но шансов, конечно, стать бароном больше у того, у кого в предках были бароширо. Золотаренко, Григориченко, Ющенко — это старинные цыганские роды.

— Неужто у Виктора Андреевича цыганские корни?

— Необязательно, но возможно. Надо его родословную поглубже проследить…

Цыгане, в отличие от нас, свою генеалогию знают очень хорошо, передают из поколения в поколение.

Какой ты веры, брат?

— Ты говорил о высоком уровне недоверия цыган к чужакам. Но уровень недоверия нецыган к цыганам, по-моему, еще выше. Вопрос, конечно, не к тебе, но тем не менее… Дочерей двоих моих знакомых в течение одной недели цыганки «развели» на деньги и золотые украшения. Вот как избежать подобного?

— Если кто-то жаждет экстрима или имеет излишек дензнаков, то, конечно, можно соглашаться на гадание или вступать в обстоятельные беседы с цыганками на улице. Но есть ли в описанных тобой случаях состав преступления? Люди-то добровольно отдавали деньги и драгоценности. И что-то приобретали взамен. Психоаналитики берут за свои услуги больше.

В моей книге (наверное, назову все-таки «Цыгане Украины» — чтобы синти и других не обижать) есть раздел «Полулегальные и нелегальные способы заработка», где я рассказываю о подобных методах, в том числе с помощью так называемого гипноза.

— То есть он присутствует?

— Гипноз — нет, но ведь у всех людей разная степень внушаемости. Плюс ко всему цыганки — прекрасные психологи. Они по глазам видят, стоит ли «работать» с данным клиентом.

Поэтому лучше всего их обходить стороной.

— А как ты относишься к тому, что в милицейских сводках попадаются фразы типа «две цыганки под видом работников социальной службы проникли…»?

— Крайне негативно. Тогда либо и в других случаях нужно подчеркивать национальность нарушивших закон, либо не упоминать ее вообще.

А ведь данный вопрос можно снять просто: обнародовать статистику всех преступлений, совершенных представителями разных этносов. И станет ясно, что цыгане далеко не лидеры. Не нужно вешать всех собак на цыган. К тому же криминальная деятельность соплеменников (особенно связанная с наркотиками), нормальными цыганами категорически осуждается.

— Цыгане — наверное, самая социально незащищенная этническая группа в Украине: бедность, болезни, малограмотность. Но судя по сообщениям прессы, адаптация цыган к современному обществу — проблема отнюдь не украинская, а общемировая: такая же ситуация в Чехии, Румынии, в других странах Европы. Может быть, проблема в самих цыганах?

— Они хотят оставаться собой, и в этом их проблема.

В разных государствах пытаются разрешить ситуацию по-разному. В Чехии, в Польше, в Испании пытались создать отдельные классы для цыганских детей. Сегрегации воспротивились сами цыгане. Большую работу среди цыган, благодаря их высокой религиозности, сейчас проводят различные течения христианской церкви.

— А мне Ермошкин рассказал притчу. Цыгана спросили: «Какой ты веры, брат?» Тот ответил: «А какой надо, брат?»

— Скорее это анекдот, а не притча. На самом деле цыгане всегда были очень набожны. И веры придерживаются той страны, где живут. Этим надо воспользоваться, чтобы вытащить их из нищеты, необразованности, социальной изоляции. И, безусловно, нужна соответствующая государственная программа.

— Сколько сейчас цыган в мире?

— Никто не знает точно. По оценочным данным — 15 — 20 миллионов.

Но что говорить о мире, если в Украине точная цифра тоже неизвестна? По переписи 2001 года — 47,6 тысячи, по данным МВД — в 10 раз больше, сами ромы считают, что их свыше полумиллиона.

В роли классика

— Саша, откуда у тебя интерес к цыганской тематике? Может, ты сам барон — тайный?

— Я родился (в 1965-м) в Приморье, но корни имею украинские, в Никополе. Живя на Дальнем Востоке, я попросил маму выписать детскую газету на украинском языке, и все солдаты-украинцы нашего гарнизона брали у меня ее читать…

Насчет цыганской крови вопрос открыт, так как настоящая фамилия моих предков по материнской линии Чичикало, а по паспорту – Чичиковы (скрываться пришлось из-за раскулачивания), а чачи кале в переводе — истинный цыган. С моей родной сестрой цыгане даже пытаются поговорить по-ромски — так на них похожа.

Но научный подход к цыганам пробудила моя супруга Наталья, которая написала курсовую на эту тему.

— Вы вместе учились?

— На одном курсе в одной группе исторического факультета Донецкого госуниверситета.

— То есть у вас студенческий брак?

— Умудрились еще и ребеночка родить на третьем курсе (сейчас дочь на первом курсе философского факультета, а младший — восьмиклассник)…

И я помогал Наташе собирать материалы для курсовой.

— Тогда переадресую вопрос, Наташа, вам: почему — цыгане?

— От полного незнания. Видела цыган часто, а кто они, откуда взялись здесь — не представляла. Начали собирать по крупицам информацию, и сейчас хоть что-то знаем о них и их жизни.

— Значит, Александр, ты «заразился» темой от жены?

— Уже после нее я написал дипломную об американских цыганах. Кстати, и кандидатом наук она стала раньше меня.

— Ты первым в Украине написал диссертацию по цыганам…

— Да, но недавно Наталья Зиневич защитилась по историографии цыган. И обо мне там написала…

— Так ты оказался в роли классика!

— Нет, конечно. Классики – это А. Баранников, Л. Черенков и другие.

— Тебе не встречались отзывы цыган на твой труд?

— Немного я встречал цыган, которые бы читали мои статьи. Местные, донецкие, кто видел сигнальный экземпляр, соглашаются: да, все так и было.

— Есть люди, чье мнение о твоей книге тебе было бы любопытно узнать?

— Ну, с российским цыгановедом Н. Бессоновым мы уже общались, его взгляд мне интересен. Кто еще? Хотелось бы познакомиться с В. Бамбулой — талантливым цыганским писателем, Л. Черенковым — московским исследователем…

Для того, чтобы получить отзывы, книгу сначала надо издать. И, видимо, придется переводить ее на русский язык. Это расширит круг возможных читателей. Интерес к этой теме еще во мне живет, но иногда руки опускаются, когда видишь полное безразличие к твоему делу со стороны государства.

— Последний вопрос. И читателей, и меня интересует, сколько еще «Абеток» осталось?

— Более двух десятков, а там что-то новое придумаем.

Мнения читателей:

Венямим 26 июля 2009, 23:51

Я хочу вам сказать огромное спасибо:-):-):-).

№827 (17016)
сегодня

Харьков — наш общий дом. Не позволяй его разрушать! 

Полтава — Красноград — Лозовая: электрификация завершена!

Программа оппозиции: матч-реванш…

Национальная система стандартизации — путь в Европу и далек, и долог

«Серые кардиналы» мирового кризиса ВИДЕО

«Новые малограмотные»

Сказки Краснокутского дендропарка

Сказка и быль о небесных фонариках 

«Выше гор могут быть только горы, на которых никто не бывал…» 

Время-ТВ

Новости:

18:54

Юрдепартамент горсовета: С 2011 г. из-за незаконного пользования землей Харькову нанесли убытков на 89 млн.

18:43

В метро Сан-Паулу столкнулись два поезда, пострадали не менее 130 человек

18:32

В июне состоятся общественные слушания по генплану Харькова

18:21

Акционеры ПАО «АКБ «Базис» (Харьков) в ближайшее время планируют внести в уставный капитал 80 млн.грн.

18:10

Торги по доллару на межбанке закрылись в диапазоне 8,0520-8,0560 грн/долл.

17:58

Терминал D аэропорта «Борисполь» откроется 28 мая, рейсы начнутся 29 мая

17:47

На трассе «Евпатория-Симферополь» в результате ДТП один человек погиб, трое ранены

17:36

80 танковых пулеметов Калашникова «ушли налево» с госпредприятия

17:25

Алушта: зарегистрировано два случая клещевого боррелиоза

17:15

Стабильному курсу гривни ничто не угрожает

17:05

Один из крупнейших BitTorrent-трекеров The Pirate Bay подвергся DDoS-атаке

16:54

11 деревьев упало по Харькову 16 мая во время бурелома

16:43

Контрабанда кокаина: 8 лет тюрьмы получили члены ОПГ

16:32

Посетитель кафе на Салтовском Шоссе, выпив лишнего, начал приставать к отдыхающим и громко ругаться

16:21

Сборная Словакии по хоккею обыграла команду Канады в 1/4 финала чемпионата мира

16:10

Белоруссия: на 29-35% подорожало мясо, на 10% - хлеб и молочная продукция

15:59

Главный маршрут Евро-2012 в Харькове будет троллейбусным

15:48

Соглашение между МЧС и Hewlett Packard относительно системы «112 »является недействительным

15:37

Клиенты кафе на пр. Гагарина, недовольные обслуживанием, решили «проехаться» в ближайший отдел милиции

15:26

В первой пятерке списка Партии регионов обязательно будет женщина

15:15

Ночь музеев в Харькове: рок-концерты, танцы, кино и файер-шоу

15:05

Журавлевский гидропарк будет работать для харьковчан до 5 июня

14:54

33-летний харьковчанин решил не оплачивать счет в кафе на ул. Блюхера

14:43

9 лет тюрьмы получил руководитель харьковского предприятия за мошенничество в размере свыше 1 млн. грн. 

14:32

Пешеходный выход из ст.м. «Советская» в сторону пл. Конституции закроют с 17 мая до 5 июня

14:21

В МА «Харьков» к началу Евро-2012 не успеют ввести в эксплуатацию новую авиационно-диспетчерскую башню

14:10

20-летний осужденный найден повешенным в спортзале Куряжской колонии

13:59

«Укртелеком» в этом году может прекратить трансляцию программ Национального радио проводной сети

13:48

На дни матчей Евро-2012 в Харькове будет образован особый транспортный периметр вокруг стадиона «Металлиста»

13:37

Украина за 4 мес. 2012 г. увеличила экспорт электроэнергии на 52,6%

ранее   лента новостей

Партнеры сайта:

Время обсуждать